«Он несет какую-то ересь»: депутаты Ил Тумэна хотят наказать Александра Иванова за сепаратизм, но не могут. Разбор ситуации

Депутаты Ил Тумэна и члены мандатной комиссии при парламенте обсудят поведение народного депутата, члена фракции партии «Новые люди» Александра Иванова. Поводом стали его слова о мечте каждого якута стать свободным в будущем. Такое заявление вызвало неоднозначную реакцию у жителей Якутии и федеральных СМИ. Что же всё-таки произошло — в разборе 14.RU.

Скандал разгорелся 17 августа. Причиной стало то, что Александр Иванов в 2024 году дал турецкому блогеру Джему Кырану интервью, в котором ответил на провокационный вопрос о Якутии.

Кыран задал провокационный вопрос, почему Якутия «не поднимает голос против России» и «отдельным государством не становится», на что Иванов ответил: «На сегодняшний день нельзя об этом говорить».

— История любого народа — это не один год, не пять лет. Например, русский народ жил под татаро-монгольским игом 300 лет. О чем они мечтали? Они мечтали быть свободными, правильно? И они прошли через очень большие исторические события, чтобы дойти до свободного народа. А если вы спросите любого якута: вы хотели бы этого в будущем? Я скажу: да. Но вы спросите: вы готовы сейчас? Я скажу: нет. Потому что, во-первых, нас очень мало, во-вторых, территории очень большие, и как народ мы еще не созрели для этого. Это должно пройти столько-то лет, мы должны сами вырасти, договориться с самим собой. В истории нам повезло, потому что я вижу другие народы, которые пропали под другими народами. Вот уйгуры, как они живут? В США как индейцы живут? Если сравнить с этим, у нас очень даже неплохая судьба. Потому что мы остались, наши традиции остались, мы свой язык сохранили. Так что на сегодняшний день говорить об этом — это вредно. Но мечтать об этом, идти к этому, не делиться на «ты такой», «ты сякой», после этого можно, — сказал Александр Иванов.

Видео разошлось по различным телеграм-каналам и вышло на странице певицы Вики Цыгановой, она провела самую провальную избирательную кампанию в России в 2019 году и после нее начала активно комментировать политические ситуации, в тот же период у Цыгановой случился конфликт с партией «Единая Россия». Цыганова назвала Иванова «сепаратистом» и «революционером». После председатель партии «Новые люди» Алексей Нечаев потребовал у депутатов Ил Тумэна исключить Александра Иванова из фракции.

На следующий день, 18 августа, Александр Иванов опубликовал видеокомментарий в своем телеграм-канале, находясь на Алтае. По его словам, видео годичной давности вытащили из-за предстоящих выборов в сентябре. И он скандалу не удивлен.

— Каждый раз во время выборов, в принципе, клеймят, но уровень, конечно, повыше стал, это федеральный уровень. Вы помните, наверное, историю, когда даже видео сняли, что я незаконнорожденный ребенок-бандеровец. И Гитлером называли. Я не думал, что выше Гитлера что-то бывает, но, оказывается, бывает, — сказал Иванов.

После этого лидер фракции ЛДПР Гаврил Парахин написал заявление в Ил Тумэн, а председатель рескома КПРФ Виктор Губарев обратился в органы.

Александр Иванов сразу заявил, что не будет оправдываться за свои слова в интервью турецкому блогеру, поскольку растиражированное в Сети видео — всего лишь отрывок, а его слова о народе саха и причастности к России якобы были вырваны из контекста.

Александр Иванов считает, что у людей, распространивших видео и начавших его «культивировать», «совести нет». По мнению Иванова, в интервью он, наоборот, призывал успокоиться и «жить в мире и согласии».

Депутат поясняет, что его слова были неверно истолкованы. При этом Александр Иванов отмечает, что поднимают тему «предательства» на федеральный уровень некие люди в администрации главы и правительства Якутии. Кто именно, Иванов не уточнил.

21 августа Гаврил Парахин, Герой России Александр Колесов и директор Якутского музея Николай Бугаев направили коллективное обращение к спикеру Государственного Собрания (Ил Тумэн) Алексею Еремееву с требованием провести внеочередное заседание, чтобы дать оценку высказываниям Иванова.

Как пояснил 14.RU Гаврил Парахин, он подписал обращение не столько из-за скандального видеоинтервью депутата Иванова, сколько из-за накопившегося количества «странных выступлений коллеги», а началось всё еще весной, когда с трибуны Ил Тумэна Александр Иванов раскритиковал главу Якутии Айсена Николаева и предложил подать в отставку.

 Но последнее видео Иванова с Алтая переполнило чашу терпения Парахина.

— Говорить он, конечно, имеет право всё что угодно, но это не признак ума. Мне как депутату было неприятно слушать его на весенней сессии. Но последнее его заявление на Алтае меня уже задело. И не столько из-за его слов, а сколько из-за бездействия нашего парламента. Человек уже в третий раз несет какую-то ересь, а мы молчим, — считает Парахин.

Сам представитель ЛДПР не стал детально изучать видео с турецким блогером — считает, что слова Иванова были вырваны из контекста и не отражают сути происходящего.

— История в том, что на фоне СВО за последние 3 года каждый хайпит, на чем может, — отмечает Гаврил Парахин. — Я считаю, что сейчас самое время объединяться со всеми народами. У нас в Якутии проживает 141 национальность, одни из самых сильных диаспор в стране. Мы сейчас обращаем внимание на Иванова, потому что он придумал какую-то странную историю про тюркские народы. Ладно, уберем русских, останется 140. Но что дальше? Как теперь к нему будут относиться эвены, юкагиры, эвенки? А азербайджанцы, узбеки, которые живут в Якутии? Не нужно разжигать то, что может разложить общество изнутри.

По словам Парахина, можно было бы и вовсе не созывать внеочередную сессию, но на такие высказывания, которые звучат уже в третий раз и остаются без последствий, нужно реагировать.

— К сожалению, подобные заявления не просто позорят нас, они показывают, что Ил Тумэн постепенно теряет свою независимость и авторитет, — подчеркивает Парахин.

Ответа от председателя Ил Тумэна Алексея Еремеева авторы обращения пока не получили, депутаты, включая самого Еремеева, находятся на каникулах.

— Летом я был в Санкт-Петербурге, в Законодательном собрании — там работают. На Камчатке тоже работают. Только у нас в Якутии все отдыхают. Я надеялся, что наше обращение подтолкнет депутатов очнуться, собраться, чтобы не только обсудить Иванова, но и рассмотреть другие важные вопросы заранее, — сказал Парахин.

Гаврил Парахин уверен, что если депутаты продолжат «каникулярить» и игнорировать такие вещи, то всё это потом аукнется очередным скандалом из-за высказываний «таких, как Иванов». Самое важное, на что на самом деле стоит обращать внимание, говорит Парахин, это насущные проблемы республики.

— Мы сейчас на слуху не за какие-то заслуги, а из-за высказывания одного депутата. При этом федеральный центр ждет реакции, а мы молчим. Но у нас что, проблем мало? — говорит Парахин.

По словам парламентария, у республики долги по ЖКХ давно перевалили за 100 миллиардов, бюджет «провальный», а обсуждать это депутатов позовут снова за три дня до сессии. И таким же «нежданчиком» будет предстоящая реформа местного самоуправления.

— У нас муниципальная реформа скоро, к которой население не готово, а на весенней сессии эту тему парламент даже не затрагивал. И найдутся те, кто на этом снова начнет хайповать. И камни полетят уже в огород правительства республики. Такой подход к работе в целом неправильный. Мы и так везде отстаем, и какую поддержку нам ждать от центра в будущем, если мы больше говорим о каком-то скандале вместо насущных проблем? Но мне сказали, что сессия, скорее всего, состоится в конце октября. А пока все на каникулах. Даже те, кто получает зарплату в профильных комитетах, просто отдыхают. Никому, к сожалению, ничего не нужно, — заключил Парахин.

Главный коммунист Якутии Виктор Губарев после видеообщения Александра Иванова с Алтая публично обратился к руководству Следственного комитета Якутии, министру МВД республики и в прокуратуру региона. Он попросил их провести проверку по Иванову на предмет уголовной ответственности.

Самого Губарева мы нашли в Таганроге — депутат в отпуске, прилетит в Якутию через неделю. И, как оказалось, его обращение в органы осталось просто публичным высказыванием — заявления официально он никуда не направлял. Это 14.RU подтвердили и в Следственном комитете Якутии.

Губарев объяснил, что свое обращение он опубликовал в телеграм-канале Ил Тумэн.

— Я обратился письменно, но никуда свои заявления официально не отправлял. Только для статьи написал, на этом закончено, — уточнил Губарев 14.RU.

Но он подчеркнул, что в подобных вопросах не может быть места мелочам. И если Иванов что-то говорит, то должен понимать, к чему это приведет. От своих собственных слов Губарев не отказывается и считает, что органы должны заняться проверкой видео Иванова.

— Его поступок не то что не способствует решению вопросов сплочения многонационального народа, а, наоборот, сеет раздор. Особенно в условиях, когда сегодня активно навязывается дискуссия на тему разобщенности в стране в целом и в Якутии в частности. Это и есть главная цель. Поэтому он должен был понимать, что говорит. В такой период — да и в принципе всегда — подобные высказывания недопустимы. Это недостойно депутата. Абсолютно недостойно, — уверен Губарев.

По его мнению, сам факт того, что высказывание Иванова вызвало широкий общественный резонанс, уже является победой для тех, кто стоит за такой провокацией.

— Прав Иванов или не прав, накажут его или нет — им плевать, — пояснил Губарев. — Главное — чтобы мы начали спорить, сомневаться, делиться на своих и чужих. Именно этого они и добиваются. Это те, кто ставил задачу интервью Иванова использовать против нашего сплочения. Вот что самое страшное.

Он напомнил, что решение по поводу возможных последствий для Иванова будет принимать мандатная комиссия Ил Тумэна. Она уже начала свою работу. Лишить депутата полномочий можно только по решению суда, но внутрипарламентская оценка всё же необходима, считает коммунист.

Губарев также обратил внимание на несоответствие между громкими заявлениями Иванова и его реальными действиями. В частности, он отметил, что в ходе весенней сессии, когда обсуждался отчет главы республики, только депутаты от КПРФ выступили с критикой и не поддержали утверждение бюджета.

При этом, по его словам, фракция «Новых людей», включая Иванова, единогласно проголосовала за, несмотря на серьезные проблемы, включая долг в 27 миллиардов рублей в коммунальной сфере и недостаточное финансирование субсидированных авиаперевозок для населения.

— Они бьют себя в грудь, а по итогу всё заканчивается пустым разговором, — считает Губарев. — Важно смотреть, как человек ведет себя, когда приходит время принимать решения. Людей надо оценивать не по словам, а по их делам и поступкам.

Он подчеркнул, что его призыв к проверке высказываний Иванова — пусть и не официальный запрос, но на него должна быть реакция от органов. По его мнению, прокуратура, полиция, следователи должны досконально изучить, не нарушены ли нормы, закрепленные в Уголовном кодексе РФ, в частности, статья о пропаганде сепаратизма или действиях, подрывающих территориальную целостность страны.

— Я, прежде всего, почувствовал, что надо проверить, и чем быстрее, тем лучше. А проверить конкретно факты. У нас есть статьи определенные в УК, которые, если их открыть, они конкретно к этому относятся, — считает Губарев.

Блогер из Турции Джем Кыран тоже отреагировал на скандал. Он опубликовал в своем телеграм-канале большой пост, в котором попытался объяснить ситуацию. По его словам, во-первых, он никакой не «засланный» турок, а живет в Москве 18 лет и является гражданином России, более того, он волонтер СВО и «яростный сторонник политики Владимира Путина». А в Якутию приезжал снимать видео о тюркских народах, и чтобы доказать: в национальных республиках нет раскола и настроя против России, а федеральный центр поддерживает регионы.

— Перед интервью я предупредил Иванова о своих вопросах, и он согласился отвечать, то есть это его личная позиция. Скорее всего, кто-то использовал мое видео и слова депутата в своих политических целях и заказал публикацию в СМИ. <…> Они вырезали слова депутата, выставили его сепаратистом, а меня — будто я заезжий гастролер из Турции, как «чужой блогер», — написал блогер.

Что касается коллег Александра Иванова, то руководитель фракции «Новые люди» в Государством Собрании (Ил Тумэн) Нюргуяна Заморщикова опубликовала официальное заявление в своем телеграм-канале 19 августа, спустя два дня после разразившегося федерального скандала.

— Заседание фракции состоится, как только будет обеспечена явка необходимого числа членов фракции. В связи с депутатскими каникулами важно собрать кворум, а также необходимо личное присутствие Александра Игнатьевича, — написала Заморщикова. — Мы категорически отвергаем любые проявления сепаратизма. Это прямая угроза стабильности, развитию Якутии и сохранению наследия наших предков. Фракция партии «Новые люди» в Ил Тумэне убеждена: будущее республики — только в составе сильной России.

Депутат Госдумы и член партии «Новые люди», экс-глава Якутска Сардана Авксентьева сочла, что таким людям, как Иванов, нет места в партии.

— Никакие проявления национализма и сепаратизма недопустимы. Александр Иванов — беспартийный, но избирался по спискам нашей партии. И как человек, возглавлявший этот список, я считаю недопустимым его дальнейшее нахождение в составе фракции партии «Новые люди», — заявила Сардана Авксентьева.

Больше заявлений от «новолюдов» не было. Ранее Иванов уже ответил на требования Авксентьевой и Нечаева про исключение из фракции. Он напомнил коллегам из партии, что, будучи законотворцами в Госдуме, стоит вспомнить про постановление Конституционного суда от 28 февраля 2012 года 4-П.

— По Конституции, по федеральным законам невозможно просто за высказывание исключить человека из фракции. Нет такого инструмента. И тем более отбирать мандат. Только решение Конституционного суда, друзья мои, коллеги, зайдите посмотрите, — добавил Александр Иванов.

От новых комментариев Александр Игнатьевич пока воздерживается. Но 25 августа он встретился со своими коллегами из партии «Новые люди» в Москве.

— Разговор вышел тяжелым, пока переварю всё. Не хочу еще больше усугубить ситуацию, — сообщил он 14.RU.

26 августа Иванов вылетел обратно на Алтай. В самолете он уже опубликовал новое видео.

— Вчера была встреча, которая всё ставит на свои места. Маски сняты. Так что, осознавая это, будем работать дальше. Я считаю, что дело наше правое! — сказал Иванов в видео, которое опубликовал в своем телеграм-канале.

Сессия Ил Тумэна, как ожидается, пройдет в середине октября. Депутаты вернутся из отпусков 15 сентября. Но Виктор Губарев и Гаврил Парахин считают, что их коллегам пора разобраться в ситуации с Ивановым. Тогда есть шанс, что скандал с якутским депутатом не доведет до раскола общества, а последующие актуальные темы, как бюджет республики и реформа МСУ, не вызовут очередной скандал.

UPD: Иванов рассказал, что «новолюды» поставили ему жёсткое условие, если он хочет их поддержки.